2006年诺贝尔和平奖得主尤纳斯教授北大演讲实录

主持人：

2006年度诺贝尔和平奖获得者尤纳斯教授演讲会现在开始，尊敬的尤纳斯教授、尊敬的许智宏校长、各位嘉宾、老师们、同学们，大家下午好！我是孙祁祥，北京大学经济学院教授、副院长，今天我非常荣幸主持尤纳斯教授的演讲会。鉴于尤纳斯教授在小额贷款方面的卓越研究，北京大学经济学院与中国小额信贷发展促进网络早在今年八月份就邀请尤纳斯教授来北大演讲，九月份尤纳斯教授接受了我们的邀请，并将演讲日期确定在10月下旬，就在我们紧张筹备尤纳斯教授北大演讲之际，欣闻尤纳斯教授于10月16日北京时间13日17点和孟加拉乡村银行共同获得2006年诺贝尔和平奖，获奖原因是他们自社会底层推动了经济和社会的发展，为此，我们感到由衷的高兴。今天我们在北京大学隆重举行尤纳斯教授演讲会暨聘任尤纳斯教授为北京大学名誉教授的仪式，以这种最庄重的方式向尤纳斯教授和孟加拉乡村银行表示我们最热烈、最诚挚的祝贺！北京大学也由此成为世界上第一所以这种方式向尤纳斯教授表示敬意的大学。现在请允许我介绍在主席台上就坐的贵宾，他们是2006年度诺贝尔和平奖得主孟加拉乡村银行创始人穆罕默德・尤纳斯教授；北京大学校长、中国科学院院士许智宏教授；与尤纳斯教授一同到访北京大学的还有尤纳斯教授的夫人及尤纳斯教授的女儿；国际卫生保健协会主席及夫人；孟加拉乡村银行信托基金董事长以及孟加拉乡村银行随行的其他人员，让我们对他们的到来表示热烈的欢迎。

出席今天演讲会的还有全国政协常委、北京大学经济学院教授著名经济学家萧灼基先生；天则经济研究所研究员著名经济学家茅于轼先生；民盟中央副主席李崇恩先生；中国人民银行研究局副局长焦瑾璞先生；中国社会科学院农村发展研究所副所长杜晓山先生；《穷人的银行家 尤纳斯自传》一书的译者吴士宏女士。还有北京大学经济学院的领导和师生代表，还有其它院校的领导和师生代表，新华社、中央电视台、经济日报、中国新闻社等国内40多家主流媒体的记者们，欢迎各位的光临。下面我们有请北京大学许智宏院士致辞。

许智宏：

尊敬的穆罕默德・尤纳斯教授，各位来宾、老师们、同学们，今天我们非常荣幸能够邀请尤纳斯教授来北京大学演讲，请允许我代表北京大学并以我个人的名义向尤纳斯教授和孟加拉的朋友们光临北京大学表示最诚挚的欢迎和感谢！就在一周之前，尤纳斯教授刚刚荣任2006年度诺贝尔和平奖，我本人感到非常振奋。尤纳斯教授在30多年的工作中，以孟加拉乡村银行为基础，坚持不懈推出针对贫困人群和弱势群体的小额信贷，为孟加拉数百万借款者提供有效的金融服务，使最穷困的人群都能获得信贷支持，为改善孟加拉贫困人群的福利做出了卓越的贡献。

尤纳斯教授的金融理念和孟加拉乡村银行的发展模式已经被成功复制到包括中国这一类的广大发展中国家，在亚洲、非洲和拉丁美洲发挥着重要的作用。在全世界反贫困事业中引起了巨大的反响。我们对尤纳斯教授的伟大事业和所取得的成绩表示由衷的敬意。不消除贫困就难以建立一个和谐的社会，就难以建立世界持久的和平，尤纳斯教授获得2006年度诺贝尔奖，表达了全世界对反贫困事业的认同和支持，也表达了全世界主流人群的热切愿望和社会两制。中国正在致力于大规模的消除贫困，建设更为和谐的社会，我相信尤纳斯教授的理念和成就必将对中国的反贫困事业产生巨大的影响，也必将鼓舞更多的有识之士，更多的有志青年投入到反贫困的事业中去。尤纳斯教授将成为他们的榜样。 鉴于尤纳斯教授在运用小额信贷反贫困方面的卓越贡献和崇高的国际声誉，北京大学决定聘请尤纳斯先生为北京大学名誉教授，以表达北京大学对尤纳斯教授的崇高敬意。 建立一个没有品的世界是我们每一个人的梦想，因为也是我们每个人的责任，希望我们一起为这个光荣的目标而努力。再次祝贺尤纳斯教授获得诺贝尔和平奖，谢谢大家！

吴士宏：

尊敬的许院长、尊敬的孙教授、亲爱的尤纳斯教授我今天在这里有一个非常光荣的身份，作为尤纳斯教授自传《穷人的银行家》的译者，我获得这个光荣是一个很有意思的机缘，2003年底我从另外一本书关于公益领域的社会企业家，像企业方式一样运作公益事业的一群人，他们的目标不是纯粹的盈利，但是他们要去实现大规模改善社会的目标，这样一群人有了一个名字就叫做社会企业家。在那本书里面我看到一个不长的片断，讲到孟加拉有一个人，居然借给赤贫者钱，没有任何担保，也没有任何法律文件，而且他借的不是一家两家而是数以百万的赤贫者。我不相信，我觉得这个疑问非常非常大，于是我就去纽约书店找到这本书，一口气看完之后不但信服了，而且冲动了，在座的可能知道我有做企业的经验，并没有选择翻译作为我的事业，但是这本书足够让我冲动的忘乎所以，于是我回来就给尤纳斯教授发了E―mail，我没有隐瞒我作为业余译者的现实。

尤纳斯教授很信任我，给了我这份光荣，我心里想着您给了我最大的快乐，于是我们投入了翻译，翻译之后去做出版。出版界的朋友还有非出版界的朋友，还有朋友的朋友都被这本书里面的人物，被这个事业感动了，于是我们形成了一个团体，在出版这本书的时候，也遇到了很多的困难，本来我们是想去年就出版这本书，而且以民间个人的身份邀请尤纳斯教授来北京，但是后来各种挫折发生了，虽然有些东西不能理解，今天尤纳斯教授对于北京的访问延期了一年，但是今天来得更好，因为带着全世界穷人应该说都是非常期望的一件事，实至名归的桂冠来到北京，这是更好的时机。我们经过很多的努力，今年五月份这本书出来了，感谢三联出版社的慧眼，感谢责任编辑，感谢很多的朋友，把这样一本好的书能够做成功。就像一个文学家所说的，成功就是差一点失败，还好这次我们没有失败。能够把这本书介绍给中国的朋友，这本书里面介绍了尤纳斯教授的生平。他原来走的可能不是这条路，但是他在一开始的时候应该是慈悲的心，他看到穷人们在受苦，就像很多人能够做出那种本能的举动，去帮助穷人，借给他们几块钱，然后从哪儿发展起来，但是他跟我们很多人不一样，除了它的慈悲心之外，他还有大的勇气和大的智慧。

在座很多人对于《成功人士》的斯蒂文科文行为习惯有所耳闻，他又在需写成功人士的习惯，姑且叫做第八个习惯，就举到尤纳斯教授的实际例子，介绍他在30年前为了不能够忍受看到穷人的那种无望的绝境而用27美金借给42个赤贫的妇女，从那儿发展起来到今天。孟加拉的借贷者是几百万，算到全世界各地拷贝和复制，实现格莱珉的这种模式有上万亿的家庭，如果我们运用斯蒂文科文的讲解来说更合适一些。他说那些成功的人那些领袖要唤起自己心里的声音，他们还要唤醒更多人心里的声音，不是简单跟随自己内心的冲动。这种冲动尤纳斯教授当初也有过，孟加拉发生全国性的大饥荒的时候，完全下到田里面帮助农民研究怎么样能够把稻子的产量提高，跟村里组织合作社，出一些钱能够让雇农和地主合作起来多种一季稻子，这是他内心的冲动，处于大慈悲心的冲动。

从那儿走到借贷，这些伟大的领袖人物他们不仅跟随自己内心的冲动，而且要把它结构化，让它传续下去。这本书里面我无尚光荣做了一件事情，不仅能够看到一个伟大人的业绩、精神，他甚至是可以根据它实践的教科书，希望这本书能够带给公益事业、扶贫事业之外的人群那种伟大的精神。就像我曾经获益的，就像我和我的朋友们曾经获益的，希望能够带给中国的扶贫事业和扶贫从业人群更多的鼓励和更多实际的帮助。 再次祝贺亲爱的尤纳斯教授，我想我有这个特权来叫他亲爱的尤纳斯教授，祝贺你为穷人为格莱珉银行为您自己赢得了您应该得到的诺贝尔和平奖。谢谢。[2006-10-22 14:28:45]

主持人：下面有请尤纳斯教授就/"小额信贷与反贫困以及小额信贷对世界的发展影响问题/"发表主题演讲。

穆罕默德・尤纳斯：

谢谢吴士宏，也感谢主席，尊敬的主席、尊敬的许智宏校长，各位来宾，各位年轻的朋友们，我感到非常荣幸能够来到这里，和这些杰出的教授、年轻的朋友们在一起，我感到非常高兴，这让我想起我的大学时光。当时我们在学校里面满是年轻的面孔，而今天重新回到学校我又感到同样振奋，而且和年轻人一起聊聊感到非常高兴。

刚才吴士宏我的朋友做了热情洋溢的发言，当我接到她的邮件的时候，完全可以感受到她的热情和感动，我也想说，同样我也是感动的。在这个过程里面有一些技术上的问题，要让这本书出版的话，要让出版社接受出版，有很多技术上的困难，但是吴士宏女士跟我说，她会管理一切，只要我允许她来翻译这本书，把它翻译成中文，一切都由她来管。

我曾经说是不是可以找别的人来翻译？吴士宏女士说，我一定要自己翻。我以前从来没有见过她，只是跟她有过电子邮件的来往。但是从电子邮件的来往当中完全可以看出她对于这个事情的投入，我很高兴能够见到她，而且看到她的翻译非常好。我也要感谢北京大学聘请我担任荣誉教授，孟加拉的人仍然叫我尤纳斯教授，我不知道为什么。实际上我已经很久不教书了，离开校园已经很久了，而且还有人问我现在你还是教授吗？我说我现在不当教授，但是我想从今天开始我又可以说我是教授了，我手上拿着这个证书，我感觉这是一个非常大的荣幸，像这样的荣幸我实在是不知道如何用言语来表达我的激动之情。我在年轻的时候就开始教书了，大学一毕业当时是硕士毕业在孟加拉，当时我才21岁，我以为这一辈子就当一个教书的老师。后来拿到奖学金到美国完成了我的博士学位，回到孟加拉又开始教书。之前在美国大学里面教过书，我非常喜欢教书，因为我感觉学生很喜欢我的教学，我也很喜欢教学工作。

孟加拉后来爆发了一场战争是和巴基斯坦发生一场很可怕的事件，因为过程当中涉及到了解放孟加拉的问题，于是我又回到美国进行一些活动，希望美国能够不再向巴基斯坦砒。1971年孟加拉终于获得了解放，但是一切都要重头开始，可以说一穷二白，但是非常高兴最后盈利胜利的日子，我们可以按照我的梦想塑造国家。我很快从美国田纳西州的大学辞职回到孟加拉的大学教书，在孟加拉获得解放之后，我们原有的梦想开始变成了恶梦，因为事情并没有像我们想象的那样发展下去。

当时孟加拉的经济状况日趋恶化，很是糟糕，到了1974年我们有了一次大饥荒，大家可以想像这对一个年轻的老师来说在课堂里面教授经典的经济学理论，可是课堂外面人们却在遭受大饥荒。我希望能够应势而动，能够尽我自己的能力，而不仅仅去传播这些理论知识。这些理论知识在我当时看来好像一点用处都没有，我想作为一个人也许我可以走出去，可以真正做一些事情。至少可以像一个人一样去帮助别的人，我可以接触别人的生活，这样才能使这一天没有白白虚度过去，所以我开始这么做了。

在这个过程当中，我看到乡村里面的糟糕状况，有贫穷日趋恶化的状况，而且很多是由于高利贷者或者借贷者造成的，大家都很需要钱，但是没有人愿意把钱借给穷人们，所以穷人们找借贷者，从借贷者那里借钱，借贷者趁机敲诈穷人，他们提出一些条件，这些条件非常苛刻，按照这些条件，穷人所有的收益都会被借贷者拿走，穷人努力的一切都被借贷者拿走。亲眼目睹了这一切之后，我感觉受到很大的伤害，这简直是很难忍受的，就像大学里面只有聪明才智的人在里面学习工作，却不能很好解决现实状况，所以我决心改变现状，就带着一个学生去了村子里面，把从借贷者借钱的穷人们的名字记下来，等名单记全之后发现名单上一共有42个人的名字，这42个人都是从借贷者那里借钱的。

他们所接的钱的总数是27美元，我真的不能相信这一点，因为在课堂上我们谈的根本不是27美元这样的小额金额，我们谈的都是几十亿美元五年的国家规划、几十亿美元，还有国家的产业发展来帮助人们消除贫困这样的话题。我觉得很吃惊，就在一墙之隔，就在校园之外，这些穷人并不是等着几十亿美元，他们需要的不过就是一个便士甚至不到一个美元，但是却没有人把这样的钱给他们。我当时第一反应，从自己的口袋里面拿出钱来到村子里面把这些钱给那些需要钱而且名字出现在我名单上的人。我告诉他们，你们把从借贷者借来的钱还给他们，拿着我的钱，无偿借给他们，这给穷人带来很大的振奋，也让我深深感动。如果这么一点钱就能这么多的人感到如此高兴的话，我花的只是这么一点钱为什么不接着做呢？我想做的更多一点。我从自己的口袋里面拿出钱，但是看起来这样的效果并不是很好，因为接触很少的人。

人们希望有这样一个机制获得这样的钱，