谢国忠:昨天不会回来 明年才是最痛苦的时候

作者:谢国忠发布日期:2009-05-17

「谢国忠:昨天不会回来 明年才是最痛苦的时候」正文

第二届陆家嘴论坛5月16日继续在上海浦东香格里拉酒店召开,玫瑰石顾问公司董事谢国忠上午在“中美经济与全球经济复苏”分论坛发表演讲,以下为其演讲全文:

谢国忠:

谢谢小年,很高兴有这个机会到这里跟大家交流看法。之前有很多不同看法认为会怎么走。今天我们在这边谈的话题是恢复,但我觉得这个话题其实过早了。现在市场恢复了上升30%多,很多人认为股市是经济的晴雨表,股市恢复了,经济不好没有关系,六个月之后肯定会好。07年9月份的时候,刚刚次贷危机出现的时候,世界上很多人都说,这些人都很聪明,央行过去碰到这样的问题就解决。现在也有这个,市场乐观说的就是流通多。我自己认为,刚刚祖六说是百年一遇大的危机,现在世界上政府处理这个事的时候都没有处理好,这可能是长期的一件事。

我们要看三件事,一个是过去遗留下来金融的不良资产问题,就是金融体系健康的问题。当时政府认为应该出钱去注资,现在因为政治原因,注资不可能了,现在都在玩游戏,你说美国政府说压力测试。因为老百姓、市场都不信任银行,政府就说你放心,我来做一个压力测试,非常形象化,门关起来,跑进去压一下,然后开门说没事,压过了,都没死。这种暗箱操作是不是能长期赢得大家的信任呢?我觉得这是值得思考的一件事。

欧洲的银行,美国的银行,我个人看法,技术上面是破产的,是没有资本的。但从政府来说,这种愿望是让银行自己转型,再来补这个窟窿。所以把息差拉得很大,短期利息很低,贷款利息很高。用这个来解决股本金不足,这需要时间的。我自己个人看法就是说最佳的情况下面,至少有5年,这个银行才能恢复,通过自己赚钱恢复。在这个当中银行对经济来说是拉后腿的。现在因为我们是家庭债务危机,银行通过赚钱,让你赚谁的钱?赚家庭的钱。家庭本身有债务危机,这个要跑出来的话,是很不容易的事。我觉得这个方式方法都没到位.

还有应付现在危机的事,现在就是一个刺激经济、财政刺激。减税、政府投资等等之类的,我觉得这也是在花钱的时候没有考虑到一个经济结构调整的问题,在延续现在的经济结构。认为过一段时间,我们就会回到昨天,昨天多好啊,股市、楼市都火爆,经济增长很快。但我觉得这种思维方式,今天砸一点钱,都稳住了,回到昨天,我觉得这是一个比较天真的看法。明天跟昨天是很不一样的,如果现在这个钱不是花在把经济这个改好,使明天可持续增长,这个钱砸下去可能就浪费了,所以我觉得这也是值得我们大家考虑的。

未来的世界应该怎么样?过去我们这20年是高速增长,从格林斯潘上台以后全世界高速增长,我觉得主要是因为两件事,生产力上面。一个是高科技,就是IT,增加了生产力,还有一个是全球化,就是廉价的劳动力。这两件事使生产力发展比较高,所以央行,格林斯潘的政策,钞票到资本市场里面,引起股市泡沫、楼市泡沫。金融行业为什么走动那么大?是因为这个特殊时代引起来的,但以后会被消化,世界经济以后很可能是长期一个比较低迷的增长。所以今天匆匆忙忙砸钱,说我们先顶住,明天我们又会恢复高增长,我觉得这是一个比较危险的想法。

我自己认为发达国家未来是很不好的,发达国家最基本的问题,一个是社会福利成本过高,人口老化,这个问题是过去一直存在的,但因为全球化、因为IT,所以被掩盖了,他们也有一段时间的增长。但这个泡沫暴露之后,他们经济很可能长期是回不来的,如果下一个有什么科技出现的话,我们不知道。你从日本看、欧洲看,这个经济在十年里面都不会有什么增长,而且欧洲很可能会出现很大的危机,社会的福利成本那么高,经济不好,政府以后怎么去应付这件事,我觉得这是很困难的事。日本人口下降也是一样,不太可能有高增长。美国相比欧洲和日本好一点,人口还是在增长的,但是美国的问题是有一个债务过高问题,所以美国老百姓要存钱还债,这是好事情,但是对经济来说,短线是坏事情。所以这是一个很漫长的过程,把家庭负债率下降,这个过程当中,也会出现经济比较低迷。

发达国家,总的来说他们说发达国家占70%的世界经济的话,是会比较低迷的。所以对于我们的情况是不容乐观的。我们现在都唱好的发展中国家,发展中国家是有潜力的,人均生产产值比较低,储蓄比较高。但发展中国家这20年靠的是出口,是出口发展经济的,经济的模式没有搞好,从出口带动经济模式转向平衡的内需维持的经济模式,这是需要结构调整的。这是漫长的过程,即使走上正道也需要时间。

今天认为这个问题马上就要解决了,这可能是一个过急了,对中国来说,像刚刚说的刺激经济,是暂时稳住,但没有解决中国根本问题。中国是出口依赖的经济,比日本、韩国都要更依赖于出口。所以在出口不好的情况下面,经济再恢复增长的可能性不是很大的。现在政府砸钱,能维持的话,实际上也是有限的。如果真正调动内需,是要调动中国家庭内需。我们说刺激消费说了十几年了,刺激消费,但消费在经济当中的比例一直下降,这一直是一个口号,没有具体行动。中国消费不足的最重要的原因就因为家庭财富水平比较低、收入水平比较低。很多人认为中国人消费不足,是因为不敢消费。中国其实老百姓不消费最重要的原因是没钱,不解决这个问题是很难的,中国的财富主要在政府的手里。一个市场经济里面,财富在家庭手里,消费好,劳动力市场好,工资也好,继续更进一步的财富积累,这是一个良性循环。如果财富积累都在政府手里,是不支持消费的。我们这么依赖出口,主要是这个引起的。这个不解决,中国经济要恢复高增长是非常困难的。现在很多人认为世界经济危机很快就要过了,我们就好了,一切回到昨天,这个梦我想就别做了,昨天不会回来的,你得另做打算。

现在能砸钱,大家觉得挺好的,能砸钱有什么不好呢?印钞机拿出来搞一下,又没有什么成本,大家就分呗。最终印钞票这个事一定会有通胀,通胀的苗头已经开始出现,美国零售下降0.4个百分点,批发价格下降0.3个百分点,一个月数字不会说一个趋势,但至少在需求弱的情况下面通胀是可以出现的,70年代我们有这样的经历,十年都是滞涨。所以明年,我觉得会有通胀的,有了通胀央行开始要收钱了,至少不能放钱了,这个时候我觉得是最痛苦的时候到了。为什么?现在再痛苦,大家认为央行会印钞票,还有希望,等到那个时候,央行不能放钱了,最后希望就没有了,我觉得明年是最痛苦的时候,我就说到这里。

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